Смъртни случаи поради COVID-19 – поляците умират от болест, която не изисква умиране. Разговор с лекаря

– Поляците се страхуват повече от ваксините, отколкото от covid. И ако нищо не се промени, ще продължим да умираме от болест, която вече не се нуждае от умиране – разговаряме с д-р Maciej Zatoński, полски лекар, работещ във Великобритания, за цената на неваксинирането.

1. Проучванията показват, че около половината поляци не възнамеряват да се ваксинират срещу COVID-19
2. Д-р Maciej Zatoński работи във Великобритания. Той казва, че има много повече доверие в науката, медицината и лекарите
3. - Полските пациенти изглеждат изгубени. Понякога те задават абсурдни въпроси, сякаш взети от учебници по най-лошите теории на конспирацията от най-дълбоките ями на интернет - казва експертът
4. Можете да намерите още такива истории на началната страница на TvoiLokony

Zuzanna Opolska, MedTvoiLokony: Докторе, както знаете, ваксинационната профилактика е нашата слабост. Според национално проучване сред поляци, Кантарⁱ – само една четвърт от нас са чували за графика за ваксиниране на възрастни. Така или иначе и да знаем, не ваксинираме – според последните социологически проучвания 53 процента. от неваксинираните поляци декларират, че искат да бъдат ваксинирани срещу COVID-19. Много, малко?

д-р Maciej Zatoński: Смущаващо малко. Трудно ми е да разбера защо почти половината поляци отхвърлят или имат съмнения относно една от най-ефективните, надеждни и безопасни интервенции в медицината. Още повече че Полша е страна, в която потреблението на лекарства и хранителни добавки е сред най-високите в Европа. Да не говорим за други начини, по които увреждаме здравето си, като лоши хранителни навици, тютюн и алкохол.

Подхождат ли британците по различен начин към ваксинацията?

По-умни – Доверието в науката, учените, лекарите и здравната система на Обединеното кралство е сравнително високо, най-добре доказано от официалните данни. При възрастните и тези от първите рискови групи са застрашени дори над 95%. население. Освен това по-голямата част искат да се ваксинират и да се явят навреме в пунктовете за ваксинация. Така че според моя британски опит контрастът с това, което виждаме на река Висла, е изключително драматичен.

През 2020 г. в Полша са регистрирани 75 хиляди работни места. Допълнителни смъртни случаи в сравнение със средната стойност за предходните три години и е много вероятно почти всички да са били пряко или непряко причинени от COVID-19. В момента следващата вълна на пандемията взема своите жертви и наистина не разбирам защо поляците умират от болест, от която вие не трябва да умирате днес. Това показват цифрите – през последното тримесечие, най-високият пик на пандемията, броят на смъртните случаи от COVID-19 в Обединеното кралство спадна от 1200/1300 на ден до нула смъртни случаи, регистрирани на 10 май. Нека ви напомня, че говорим за страна от 70 милиона...

Знам, че сте доброволец да ваксинирате пациентите си в местния ваксинационен пункт. Виждате ли разлика в отношението на британците и поляците, живеещи в Обединеното кралство?

За съжаление, да, британските пациенти идват на определени дати, добре са информирани и често правят ваксинации с открита ръка или ръка. Освен това те са добре запознати с медицинската си история и ако имат съмнения относно миналото или здравето си, задават правилните въпроси.

От друга страна, полските пациенти, а аз се занимавам само с тези, които са решили да се ваксинират, изглежда са изгубени. Понякога задават абсурдни въпроси, сякаш извадени от учебници по най-лошите конспиративни теории от най-дълбоките ями на интернет. В повечето случаи те знаят малко за здравната си история и не са запознати с ваксинопрофилактиката. Сещам се само за един човек, който беше ваксиниран срещу грип по искане на работодателя.

Шокиращото е, че независимо от възрастта им се страхуват от ваксинации. Това е голям контраст с британците, които се страхуват от ковид! Може би това е резултат от първите вълни на пандемии, които имаха драматичен ход в Обединеното кралство и много хора загубиха своите близки.

По-голямата част от поляците декларират желание да се ваксинират с ваксината на Pfizer (34,5%), най-малко с ваксината на британско-шведския концерн AstraZeneca (4,9%). Ваксините срещу COVID-19 в Обединеното кралство също ли се делят на по-лоши и по-добри?

Не, но и няма причина да мислим това. Няма доказателства, че някоя ваксина е по-добра или по-лоша. Струва ми се, че основният проблем е медийният разказ, където често се правят неефективни опити за сравняване на резултатите от клинични изпитвания, които са направени с различни препарати, върху различни популации, в различни страни с различни щамове, циркулиращи по различно време.

Говорите за данни от проучвания, оценяващи ефективността на Pfizer и Moderna от над 90%, а AstraZeneca от 76%-82 процента в зависимост от интервала на дозиране?

Да, подобни сравнения са напълно безсмислени и не разбирам за какво са предназначени. От данните за населението става ясно, че всички налични ваксини са еднакво ефективни за намаляване на хоспитализациите и смъртните случаи от COVID-19. Със сигурност е грешка да се отхвърли предложената ваксина, особено в бушуваща пандемия. Освен това много възрастни британци, особено патриоти, на които е предложена ваксината на Pfizer, казват: жалко, че не е нашият местен от Оксфорд.

Това, от което поляците се страхуват, са тромботични инциденти...

Наистина, в последно време много медийно отразяване беше посветено на много редки тромбоемболични усложнения, но бих искал да отбележа, че те се отнасят за всички ваксини, не само за векторните ваксини. В зависимост от наблюденията, говорим за порядък, сравним с риска от удар от мълния, т.е. около едно на милион.

Освен това нека не забравяме, че при иРНК ваксините има малко по-голям риск от анафилактична реакция, което също е потенциално животозастрашаващо състояние. Следователно, ако пациентът има анамнеза за анафилактични реакции след прилагане на лекарства или ваксинации, трябва да му бъде предложена векторна ваксина. Обратно, ако сте имали анамнеза за тромбоза, причинена от хепарин или рядка съдова емболия в мозъка, трябва да Ви бъде предложена иРНК ваксина.

Следователно ваксините трябва да се избират въз основа на здравната история на пациентите и потенциалните рискове, но във всеки случай това е по-безопасна интервенция, отколкото да се оставят хората да се заразят с COVID-19.

Дания спря ваксинирането с AstraZeneką през април, а на 3 май ваксината Johnson & Johnson беше изтеглена от употреба. Според изследователите подобно решение на холандското правителство за временно спиране на имунизацията с AstraZeneca за две седмици е коствало живота на 13 пациенти. Сценарият ще се повтори ли?

Много вероятно. Още веднъж искам да подчертая, че по време на пандемия няма абсолютно никакво значение с какъв препарат ще се ваксинираме. Важното е колко хора и колко бързо се ваксинират. Правителствата на различните държави могат да вземат различни решения по различни причини и ми е трудно да обясня. Можем обаче да помислим за потенциалните преки и косвени ефекти от спирането на ваксинацията.

Да започнем с първото – ако при бушуваща пандемия наличието на ваксини намалее, процесът на ваксиниране на населението се забавя, което се изразява в броя на хората, които ще умрат. Друга пряка последица е лишаването от алтернатива, т.е. на пациент с анамнеза за анафилактични реакции вече не може да бъде предложена векторна ваксина. Що се отнася до косвените ефекти, ехото на подобни решения е неоправданият страх на пациентите от най-безопасната медицинска интервенция, която познаваме днес. И колкото по-малко хора решават да се ваксинират, толкова по-трудно е да се получи популационен имунитет. Това също означава повече време за нови мутации и варианти на вируса. Освен това, както показват проучванията, хората, обезсърчени да използват една ваксина, се отказват от други ваксинации и това води до увеличаване на заболеваемостта и смъртните случаи от други инфекциозни заболявания.

Обръща се все повече внимание на новите варианти на коронавируса, предпазват ли ни от тях наличните в момента ваксини?

Има хиляди от тези варианти и мутации – ние идентифицираме някои от тях, други не можем, и всъщност всеки ден се създават нови. Повечето от тях нямат абсолютно никакво значение, но по някаква причина някои получават повече или по-малко медийна известност. В момента знаем, че ваксините срещу COVID-19 не са идеални, но ни предпазват както от онези варианти, които циркулираха преди време, така и от тези, които се появяват в момента. Освен това има голям шанс да бъдем повече или по-малко устойчиви на бъдещи варианти след ваксинация.

Каква роля изиграха британските лекари в пандемията, мнозина придобиха статут на „знаменитости“ у нас. В страна с недостиг на лекари по инфекциозни болести всеки е станал експерт по COVID-19. Чухме, че блокирането убива, маските са ненужни, шведският път е най-добрият...

Може би ще започна от края – Полша и Швеция не могат да се сравняват една с друга. Различна демография, различна гъстота на населението, различен достъп до здравеопазване, различен манталитет на гражданите. Във Великобритания никой не поставя под въпрос носенето на маски, още по-малко легитимността на локдауна. Ако всички останаха вкъщи две седмици и нямаха контакт с другите, щяхме да преодолеем пандемията за две седмици. Що се отнася до отношението на лекарите, никой не се опитва да прави звезда от себе си. Преобладаващото мнозинство от здравните работници отиват в местните центрове за ваксинация след доброволната си работа. Те не са принудени да го правят, не се иска от тях и никой не ги насърчава. Просто се случва.

И как е спазването на ограниченията? В Полша ъндърграундът е много активен – фитнес зали, салони за красота, клубове…

От началото на блокирането британското правителство помага на предприемачите в много по-голям мащаб, отколкото в Полша. Никой не е изправен пред драматичен избор: нелегална работа или глад, нелегална работа или фалит. Изплащат се пари на хората, които са принудени да останат вкъщи – в момента те са 80 процента. техните печалби. Държавните декларации за работодатели ще отнеме само няколко дни, за да се покажат в сметките на работодателите.

Това може да ви заинтересува:

1. Лечителите не са здрави. Лекарят им казва какво им е най-често
2. Колко ефективни са ваксините срещу COVID-19? [СРАВНЕНИЕ]
3. Хвалите ли се с ваксинация в интернет? По-добре не го правете

Съдържанието на уебсайта medTvoiLokony има за цел да подобри, а не да замени контакта между Потребителя на уебсайта и неговия лекар. Уеб сайтът е предназначен само за информационни и образователни цели. Преди да следвате специализираните знания, по-специално медицински съвети, съдържащи се на нашия уебсайт, трябва да се консултирате с лекар. Администраторът не носи никакви последствия, произтичащи от използването на информацията, съдържаща се в уебсайта. Имате ли нужда от медицинска консултация или електронна рецепта? Отидете на halodoctor.pl, където ще получите онлайн помощ – бързо, безопасно и без да напускате дома си.