Интервю с Борис Кирулник: „Трябва да помагаме на бременните жени, да ги заобикаляме, бебетата ще бъдат от полза!“ “

Борис Кирулник е невропсихиатър и специалист по човешкото поведение. Председател на експертната комисия за „първите 1000 дни на детето”, той внесе доклад до президента на републиката в началото на септември, което доведе до увеличаване на отпуска по бащинство до 28 дни. Той поглежда назад с нас към петдесетте години на изучаване на връзките родител-дете.

Родители: Имате ли спомен от списание „Родители“?

Борис Цирулник: За петдесет години практика често съм го чел, за да видя както проблемите, пред които са изправени родителите, така и да прочета статии за най-новите медицински или обществени постижения около семейството или бебетата. Бях разпитван там два или три пъти, всеки път по време на медицински напредък. Особено през 1983 г., когато за първи път демонстрирахме, че бебето може да чува ниски честоти в матката на майката от 27-та седмица на аменорея*. Трябва да осъзнаете, че по онова време това беше революционно! Това обезпокои много хора, за които бебето, докато не проговори, нищо не можеше да разбере.

Как се гледаха на бебетата по това време?

пр. н. е.: Нито повече, нито по-малко от храносмилателния тракт. Трябва да разберете: по време на моето обучение в университета ни учеха, че бебето не може да страда, защото (уж) неговите нервни окончания не са завършили своето развитие (!). До 80-те и 90-те години бебетата са обездвижвани и оперирани без упойка. По време на моето обучение и тези на жена ми, която също беше лекар, намалихме фрактурите, шевовете или премахнахме сливици при бебета под една година без никаква упойка. За щастие нещата се развиха много: преди 10 години, когато заведох внука си да зашие арката, медицинската сестра му сложи обезболяващ компрес, преди стажантът да дойде да направи шевовете. Медицинската култура също се е развила: например на родителите беше забранено да идват и да виждат бебета, когато са били хоспитализирани, а сега виждаме все повече стаи, където родителите могат да останат с тях. Все още не е 100%, зависи от патологията, но разбрахме, че новороденото силно се нуждае от присъствието на фигурата на привързаността, независимо дали е майката или бащата.

Как са се развили родителите?

пр. н. е.: Преди петдесет години жените раждаха деца по-рано. Не беше необичайно една жена вече да е майка на 50 или 18 години. И разликата със сега е, че тя абсолютно не беше сама. Младата майка беше заобиколена физически и емоционално от семейството си, което й помагаше, действаше като щафета.

Това ли е нещо, което се е изгубило сега? Не сме ли изгубили нашата „естествена среда”, която по-скоро би била близка до разширеното семейство?

пр. н. е.: да. Забелязваме, особено благодарение на работата на Клод дьо Тише, че има все повече и повече „предмайчина“ депресия, повече отколкото след раждането. Защо ? Една от хипотезите е, че майката, която сега има бебе, е на по-малко от 30 години, живее далеч от семейството си и се оказва напълно социално изолирана. Когато бебето й се роди, тя не познава жестовете на кърмене – често никога не е виждала бебе на гърдата преди първото си бебе – бабата не е там, защото живее далече и има свои занимания, а бащата си тръгва сама да се върне на работа. Това е много голямо насилие за младата майка. Нашето общество, както е организирано, не е защитен фактор за младата майка... и следователно за бебето. Майката е по-стресирана от началото на бременността. Вече виждаме последствията в Съединените щати и Япония, където бебетата са 40% подложени на стрес. Оттук и необходимостта според работата на Комисията за 1000 дни да се остави възможността бащата да остане по-дълго до майката. (Бележка на редактора: Това реши президентът Макрон, като удължи отпуска по бащинство до 28 дни, дори ако комисията от 1000 дни препоръчва 9 седмици.

Как да помогнем на родителите?

пр. н. е.: Започнахме комисията от 1000 дни, за да се срещнем с бъдещата родителска двойка. За нас не можем да се интересуваме от родителите, когато бременността вече е на път, защото вече е почти късно. Трябва да се грижим за бъдещата родителска двойка, да ги обграждаме и да им помагаме още преди плана за бебето. Майка, която е социално изолирана, ще бъде нещастна. Тя няма да се забавлява да бъде с бебето си. Той ще израсне в бедна сензорна ниша. Това от своя страна води до несигурна привързаност, която значително ще затрудни детето след това, когато влезе в детска градина или училище. Затова е необходимо да се помогне на бременните жени, да се заобиколят, защото бебетата са тези, които ще се възползват от това. В комисията бихме искали татковците да присъстват повече в семействата, за да има по-добро споделяне на родителските отговорности. Това няма да замени разширеното семейство, но ще изведе майката от нейната изолация. Най-голямата агресия е изолацията на майките.

Вие настоявате децата да не гледат никакви екрани до 3-годишна възраст, но какво да кажем за родителите? Трябва ли и те да отпаднат?

пр. н. е.: Наистина сега виждаме много ясно, че бебе, което е било изложено на много екрани, ще има забавяне на езика, забавяне в развитието, но това е също така, защото често това бебе няма да е гледано на себе си. . Още през 80-те години бяхме доказали, че бебе, което е наблюдавано от баща си или майка си, докато е било хранено с шише, суче повече и по-добре. Това, което наблюдаваме, е, че ако баща или майка прекарват времето си в гледане на мобилния си телефон, вместо да наблюдават детето, детето вече не е достатъчно стимулирано. Това ще доведе до проблеми с приспособяването на другите: кога да говорим, на каква височина. Това ще има последствия за бъдещия му живот, в училище, с другите.

Що се отнася до обикновеното образователно насилие, законът за напляскването беше приет – трудно – миналата година, но достатъчно ли е?

пр. н. е.: Не, най-яркото доказателство е, че законът за домашното насилие съществува по-дълго и че насилието все още присъства в двойките, то се увеличава, дори когато сексизмът се увеличава. Въпреки това, проучванията показват, че дете, което наблюдава насилие между родителите си, ще види, че мозъчното му развитие се променя напълно. Същото е и с насилието, което се упражнява върху детето, било то физическо или вербално насилие (унижение и т.н.). Сега знаем, че тези нагласи имат последствия върху мозъка. Разбира се, беше необходимо да се забранят тези практики, но сега трябва да заобиколим родителите и да ги образоваме да им помагат да правят друго. Не е лесно, когато самите вие ​​сте възпитани в насилие, но добрата новина е, че след като сте спрели насилието и отново сте установили сигурна привързаност с детето си. , мозъкът му – който произвежда много нови синапси всяка секунда – е в състояние да се преформатира напълно в рамките на 24 до 48 часа. Много е успокояващо, защото всичко е възстановимо. Казано по-просто, децата са лесни за нараняване, но и лесно за поправяне.

Ако погледнем след петдесет години, можем ли да си представим какви ще бъдат родителите?

пр. н. е.: След петдесет години човек може да си представи, че родителите ще се организират по различен начин. Взаимната помощ трябва да бъде възстановена в нашите общества. За това трябва да вземем пример от северните страни, като Финландия, където родителите се организират сами. Те образуват приятелски групи от бременни жени и бебета и си помагат. Можем да си представим, че във Франция тези групи ще заменят разширеното семейство. Майките биха могли да доведат педиатри, акушерки, психолози в групите си, за да научат нещата. Но преди всичко, бебетата ще бъдат по-стимулирани и родителите ще се чувстват по-подкрепени и подкрепяни от емоционална общност около тях. Все пак това искам!

* Работа на Мари-Клер Бузнел, изследовател и специалист по вътрематочен живот, в CNRS.