Класическият подход за лечение на депресия е да откриете проблема и да го отстраните, за да разберете какво се е объркало къде. Е, какво следва? Какво да правим, когато проблемът вече го няма, когато е настъпило нулево състояние? Необходимо е да се издигнеш по-високо, учи позитивната психология, да станеш щастлив, да намериш нещо, за което си струва да живееш.
На конференция в Париж журналист от French Psychologies се срещна с основателя на позитивната психология Мартин Селигман, за да го попита за същността на метода и начините за самореализация.
Психологии: Как добихте нова представа за задачите на психологията?
Мартин Селигман: Дълго време работех с депресия, меланхолия. Когато пациент ми каза: „Искам да бъда щастлив“, аз отговорих: „Искаш депресията ти да изчезне.“ Мислех, че трябва да отидем до „отсъствие“ — отсъствие на страдание. Една вечер жена ми ме попита: «Щастлив ли си?» Отговорих: „Какъв глупав въпрос! Не съм нещастен.» „Някой ден ще разбереш“, отвърна моята Манди.
И тогава имахте просветление благодарение на една от дъщерите си, Ники...
Когато Ники беше на 6 години, тя ми даде представа. Танцуваше в градината, пееше, миришеше розите. И започнах да й крещя: „Ники, върви да тренираш!” Тя се върна в къщата и ми каза: „Помниш ли, че до 5-годишна скимтех през цялото време? Забелязахте ли, че вече не правя това?» Отговорих: «Да, това е много добре.» „Знаеш ли, когато бях на 5 години, реших да се откажа. И това е най-трудното нещо, което съм правил в живота си. Така че, откакто спрях да хленча, можете да спрете да мрънкате през цялото време!»
Веднага ми станаха ясни три неща: Първо, сгреших във възпитанието си. Истинската ми работа като родител не беше да се заяждам с Ники, а да й покажа какви са нейните таланти и да я насърчавам. Второ, Ники беше права - бях мрънкащ. И се гордеех с това! Целият ми успех се основава на способността да забелязвам какво се случва.
Моята роля в психологията е да кажа: „Нека видим какво има там, отвъд, отвъд всичко това.“
Може би мога да обърна този подарък и да видя какво върви добре? И трето, бях избран за президент на Американската психологическа асоциация. И цялата психология се основаваше на идеята за коригиране на грешки. Това не направи живота ни по-приятен, а го парализира.
От този момент започна ли вашето мислене за позитивната психология?
Изучавах Фройд, но смятах, че заключенията му са твърде прибързани, не са добре обосновани. След това учих при Арън Бек в университета и се очаровах от неговата концепция за когнитивна терапия.
В когнитивните методи има три теории за депресията: депресиран човек вярва, че светът е лош; той смята, че няма нито сила, нито талант; и той е убеден, че бъдещето е безнадеждно. Позитивната психология гледа на ситуацията така: „Аха! Няма надежда в бъдещето. Какво бихте искали да допринесете лично за бъдещето?” След това надграждаме това, което пациентът си представя.
Една от основите на позитивната психология е експериментирането...
За мен позитивната психология е наука. Всички нейни теории първо преминават през етапа на експерименти. Така че мисля, че това е наистина отговорен метод на терапия. Само ако тестовете дадат задоволителни резултати, съответните техники се прилагат на практика.
Но за някои от нас е трудно да гледат на живота позитивно...
Прекарах първите си години от медицинската си практика в справяне с най-лошото: наркотици, депресия, самоубийство. Моята роля в психологията е да кажа: „Нека видим какво има там, отвъд, отвъд всичко това.“ Според мен, ако продължаваме да сочим с пръст какво се случва, това ще ни отведе не към бъдещето, а към нулата. Какво е отвъд нулата? Това е, което трябва да намерим. Научете как да имате смисъл.
И как да придадем смисъл, според теб?
Израснах след Втората световна война, в един нестабилен свят. Разбира се, днес все още изпитваме проблеми, но това не са смъртоносни трудности, не и такива, които не могат да бъдат разрешени. Моят отговор: смисълът е в човешкото благополучие. Това е ключът към всичко. И това прави позитивната психология.
Можем да изберем да живеем спокоен живот, да бъдем щастливи, да поемаме ангажименти, да имаме добри взаимоотношения помежду си, можем да изберем да осмислим живота. Това е отвъд нулата, от моя гледна точка. Такъв трябва да бъде животът на човечеството, когато трудностите и драми се преодолеят.
Върху какво работиш в момента?
В момента работя върху мозъчната мрежа по подразбиране (BRN), тоест проучвам какво прави мозъкът, когато е в покой (в будно състояние, но не решава конкретни задачи. — Прибл. ред.). Тази мозъчна верига е активна дори когато не правите нищо - тя е свързана със самонаблюдение, спомени, идеи за себе си в бъдеще. Всичко това се случва, когато мечтаете или когато помолите пациента да си представи бъдещето си. Това е важна част от позитивната психология.
Говорите за три действия, които са важни за всеки: създаване на приятни емоции, правене на това, което удовлетворява и надхвърляне на себе си, като работим за обща кауза...
Това е вярно, защото позитивната психология отчасти се основава на взаимоотношенията с други хора.
Как позитивната психология трансформира социалните връзки?
Ето един пример. Съпругата ми Манди, която се занимава много с фотография, спечели първа награда от списание Черно и бяло. Какво мислиш, че трябва да кажа на Манди?
Кажете „Браво“?
Това щях да направя преди. Това е типично за пасивно-конструктивните взаимоотношения. Но това няма да повлияе на връзката ни. Обучавах млади сержанти в армията и им задавах същия въпрос, а отговорът им беше от активно-деконструктивен тип: «Знаеш ли, че ще трябва да плащаме повече данъци заради тази награда ?» Убива комуникацията. Има и пасивно-деструктивна реакция: «Какво има за вечеря?»
Това не са много полезни реакции.
Това, което е от полза, е активно-конструктивна връзка. Когато на Манди се обади главният редактор, я попитах: „Какво каза той за достойнствата на вашата фотография? Състезавали сте се с професионалисти, така че имате специални умения. Може би можете да ги научите на нашите деца?”
Позитивната психотерапия работи добре. Позволява на пациента да разчита на своите ресурси и да гледа към бъдещето.
И тогава проведохме дълъг разговор вместо банални поздравления. По този начин се чувстваме по-добре. Не психоанализата или медицината ни позволяват да проявим и развием тези умения. Направете експеримент със съпруга или съпругата си. Това е нещо несравнимо повече от просто личностно развитие.
Какво мислите за медитацията на вниманието?
Медитирам от 20 години. Това е добра практика за психичното здраве. Но не е особено ефективен. Препоръчвам медитация за пациенти с тревожност или високо кръвно налягане, но не и за тези с депресия, защото медитацията понижава нивата на енергия.
Ефективна ли е позитивната психология при тежка психическа травма?
Изследванията на посттравматичния стрес показват, че всяко лечение е неефективно. Съдейки по това, което виждаме във военните, позитивната психология е ефективна като превантивен инструмент, особено за войници, които са изпратени в горещи точки. Но след завръщането им всичко е сложно. Не мисля, че всяка форма на психология може да излекува посттравматичното разстройство. Позитивната психология не е панацея.
Ами депресията?
Мисля, че има три ефективни вида лечение: когнитивни подходи в психотерапията, междуличностни подходи и лекарства. Трябва да кажа, че позитивната психотерапия работи добре. Позволява на пациента да използва своите ресурси и да гледа към бъдещето.