Кой трябва да спи достатъчно: бебето или родителите?

Е. ГЕВОРКЯН — ​​Добър ден! Това е „Ехо от Москва“ и програмата „Baby Boom“ отново е в ефир. Нашата тема: Кой спи достатъчно през нощта: бебета или родители? Говорим за нощен сън. Книгата на Памела Дракърман Френските деца не плюят храната ни казва, че френските деца могат да спят през нощта...

Косата на главата ми просто се размърда от ужас и настръхна, защото ми се струва толкова нечовешко и неестествено, че ние всъщност ще го разберем. Основният конфликт, който установихме за себе си вътре в редакцията е дали ние като родители трябва да следваме естествените биоритми и съня на детето и да се адаптираме към него, към неговите естествени ритми или друга ситуация, когато създаваме нощен сън и график на хранене, който е удобен за нас, родителите.

Лично за мен беше удобно да се адаптирам към детето по такъв начин, че всички деца, докато бяха бебета, разбира се, спяха с мен в една стая и тъй като те бяха физически много близо наблизо: преместих креватчето или, когато бяха напълно люлки, напълно лежах на леглото ми — и просто ги сложих на автопилот, кърмих ги автоматично и дори не се събудих. А за мен точно това следване на естествения ритъм на детето, докато спя с него, беше толкова просто, че само благодарение на това спахме достатъчно. Ако, не дай си Боже, ми хрумне идеята да го сложа в отделно легло в отделна стая и да се опитам по някакъв начин да го привикна да спи 8 часа подред - първо, нямам техническа представа как е възможно да го накара да там не викаше, не плачеше, не викаше, за да не стои цялата къща на ушите.

А. ГОЛУБЕВ — Има хора, които казват, че това е възможно, основното е да бъдете решителни и да действате последователно. И вече започнахме да говорим за книгата на прекрасната френска авторка Памела Дракърман, която самата е американка, но живее във Франция, и описва всичко това по достъпен начин. Самата тя беше изненадана как се случва това във Франция, защото е американка, дошла е да живее във Франция и с изненада забеляза, че френските деца спят през нощта.

В нашето семейство с първо дете не всичко е толкова страхотно, за съжаление, затова се опитахме да наваксаме. Но с второто дете тук вече е по-лесно, защото се опитахме да следваме препоръките на д-р Евгений Олегович Комаровски, да не бързаме към детето при първото му ридание, плач и т.н., а детето започва някак си повече независими. Има тези фази на съня на детето, когато то може да се събуди, да грухти малко, да крещи - трябва да му дадете възможност да премине в тази следваща фаза на сън и детето спи, и не е необходимо да го правите веднага дайте му храна, за да млъкне веднага. Защото това е задънена улица: детето се събужда периодично, започва да кряка — мама веднага му дава гърда и в резултат преяжда, коремът започва да го боли от това, започва да плаче — всички полудяват, татко отива при друг стая за спане, защото му писна от цялата работа, на другия ден отива на работа мъртъв, разбит. Тогава той крещи на майка си - и семейството се разпада.

СЛУШАТЕЛ — Здравейте! Името ми е Анна. Говоря от Санкт Петербург. Факт е, че децата ми вече са възрастни, но искам да кажа, че бях силно впечатлен от думите на вашия водещ - съжалявам, пропуснах името й - тя каза, че не може да си представи как е възможно едно дете да спи цяла нощ . Тук имам две деца и ги научих, и двете бяха настроени ясно към моя режим. Децата ми никога не са спали с мен, по принцип съм против. До леглото, където спяхме със съпруга ми, имаше бебешко креватче. Имахме ясен набор: детето не трябва да яде през нощта. Ако иска да яде, тогава трябва да му се даде да пие. На празен стомах. Ако искате да ядете, пийте. И аз също направих това, което направих - направих масаж на дете. И така, когато пуснах сина си от ръцете си, той просто се отпусна и беше щастлив, че го пуснаха. Да, ставах през нощта да давам вода и масаж, но това продължи само първите два-три месеца, след като и тези проблеми отминаха, детето просто спя спокойно цяла нощ.

А. ГОЛУБЕВ — Евелина казва, че е по-лесно за майката да спи, когато спиш с дете. Имам въпрос: А къде е татко в този момент? Колко нормално е това, когато първите години от живота на детето - и ако имате няколко деца подред, след това в продължение на няколко години - забравяте за съвместния сън на мама и татко заедно в леглото.

Е. ГЕВОРКЯН — ​​Е, защо? Интимният живот не спира, защото не е необходимо да правите това с дете точно на това място, точно в тези секунди. Мама е тук и с детето, и с мъжа си. Леглото е прикрепено към нашето голямо легло за възрастни, до него е много близо, като продължение на нашето легло. Когато детето стане по-голямо, там вече става претъпкано и ние го преместваме сякаш на 50 сантиметра от мен, но сякаш ръката ми винаги може да протегне всеки момент, можете да сложите ръката си на детето и то ще успокой се, защото майка му е наблизо — той в безопасност. Татко също е наблизо и всички са доволни.

Нека сега да прочета информация от този автор Джеймс Маккейн, „Да спиш заедно с дете“ е заглавието на книгата му. Тук той казва, че едва буквално през последните сто години възниква това най-ново явление в историята на човечеството - за това, че бебето не спи до родителите си, защото има отделни стаи, отделни легла, възможности за хранене със смеси и скоро. И тогава той говори за това как, след като изучава тази история като антрополог, като биолог, стига до заключението, че ако детето е изкуствено свикнало с отделен сън, тогава детето се ражда само по себе си не много зряло, човешко малко а за спокойното му развитие и нормалното развитие на мозъка, за да няма повишено ниво на кортизол в кръвта, за да няма постоянен стрес е важно то да усеща, че майка му е близо и че е в безопасност . И най-лесният и естествен начин, който все още е в някои страни...

А. ГОЛУБЕВ — Колко време, Евелина, е необходимо преди сватбата, за да се почувства в безопасност? Колко трябва да спи с майка си и да пречи на родителите си да водят нормален родителски живот?

Е. ГЕВОРГЯН — Не, защо родихте дете? Можеш ли да изчакаш година-две?

Е. ПРУДНИК — По въпроса кой трябва да спи — бебето или родителите; дали е необходимо да се зададе някакъв режим на нощен сън — винаги съм на страната на детето. Той има причини да се събужда, които не са свързани с капризността му и желанието да навреди на родителите си, а с физиологията му, защото расте и има много причини да се тревожи по време на сън.

А. ГОЛУБЕВ — Да чуем записа на моя разговор с Евгений Олегович Комаровски, педиатър от Харков, който излъчва.

Е. КОМАРОВСКИ — Като начало трябва ясно да разберем, че сънят е физиологична потребност, тоест точно като дишането, дефекацията, как да се храни, как да пие, тоест детето не може да не спи — това е съвсем очевидно . Основното нещо е защо детето може да спи лошо, защо детето трябва да се събужда на всеки десет минути? Защото най-вероятно нещо го притеснява. Какво може да го притеснява? Може да бъде обезпокоен от глад, може да бъде обезпокоен от жажда, сърбеж, обрив от пелени, болка накратко. И родителите трябва да помислят за това.

Основната задача на родителите е детето да си ляга преди нощта уморено, сънливо, но в същото време да е сито, да не изпитва жажда, да няма обрив от пелени и т.н. И така, какъв е смисълът? За да не искате да спите през деня, организирайте правилно начина на живот на детето. Но доста често детето си ляга топло облечено в гореща и суха стая. През нощта той се събужда именно от жажда, защото устата му е пресъхнала и носът му е запушен. Храни се с храна, защото родителите не могат да разберат, че устата на детето може да пресъхне. В резултат на това детето преяжда, боли го коремът, крещи.

И когато едно дете крещи, какви изводи правят мама и татко? Или му е студено, или е гладен. Увиват го по-здраво, хранят го повече — той вика още. Всъщност това е всичко.

Ето защо, основното е да разберете какво трябва да бъде за начало, това е най-важното нещо и без това не могат да бъдат решени проблеми: такава концепция като детска спалня или стая, в която дете спи, или по-скоро условията в който той се намира, трябва да се реализира. Оптималните условия за детска спалня: температурата на въздуха не е по-висока от 20 градуса, оптимално 18-19 и влажност на въздуха от 40 до 70%. Това е задачата на бащата. Ако е намерил сили в себе си да направи дете, то трябва да намери сили в себе си да осигури комфортен въздух в спалнята. От тук трябва да започнете.

А. ГОЛУБЕВ — Е, майките казват, че „детето ми не спи, но явно има такава психика, такъв характер — е, неспокойно дете“.

Е. КОМАРОВСКИЙ — Това е психиката и характера на мама, защото тя греши… Още веднъж насочвам вниманието си: най-лесният начин е да преведа стрелките, че това е толкова нещастно дете. Така че, ако детето е гладно, нахранено обилно, купено, след това облечено топло и поставено в чиста, хладна стая, то ще спи, без да се събужда в продължение на 6-8 часа. Но е невъзможно да се прави това през цялото време, няма достатъчно емоции за това, няма достатъчно решителност за това. Най-лесният начин е да кажете: „Моят е толкова специален, с уникална нервна система“, отидете при лекари, поискайте капки за сън, напълнете тези капки и не спите с години.

А. ГОЛУБЕВ — Евгений Олегович, но знаем, че до определена възраст майките, каквото и да се каже, трябва да се събуждат през нощта, за да нахранят детето.

Е. КОМАРОВСКИЙ — Съвсем правилно.

А. ГОЛУБЕВ — На каква възраст тя вече не може да прави това, защото това се случва от доста време?

Е. КОМАРОВСКИЙ — Поне знам, че тези родители, които следват моите препоръки, по правило не се събуждат след 6-месечна възраст. Тоест, след 6 месеца е напълно възможно да се уверите, че детето ще спи от 24-00 до 6-00, без да се събужда. Някои хора имат повече късмет. Например децата ми спяха до 8 сутринта, след къпане и обилно хранене на майка си в 24-00. До този момент е напълно спокойно, като правило, веднъж или два пъти посред нощ, майката се събужда посред нощ и прекарва 15 минути за хранене на бебето, след което веднага заспиват допълнително, но веднъж отново обръщам внимание: много често жените се хранят през нощта, почти постоянно, именно защото децата се събуждат със сухота в устата и с чувство на жажда, но вместо да проветрят стаята и да премахнат това, родителите им ги хранят цяла нощ и това е много сериозна грешка.

А. ГОЛУБЕВ — Друг такъв постоянен въпрос: към кого всъщност да се адаптирам: родителите към режима на детето, кога то иска да спи, или да приспособи детето към себе си?

Е. КОМАРОВСКИ — Е, това е най-важният въпрос. Това е като цяло въпросът кой към кого се адаптира — това е въпрос на философията на родителството. Винаги говоря за това и повтарям: Никъде в дивата природа няма такова ято, което следва малките. Малките отиват там, където са водени от силни и опитни възрастни - това е законът на природата. Ако глутницата следва малкото, тогава животът на малкото е в опасност и животът на глутницата е в опасност. Следователно детето трябва да се адаптира към модела на семейството. Татко трябва да стане сутрин, след като е наспал достатъчно, и да отиде да печели пари за това дете и майка му, така че семейството трябва да организира съня си така, че всички да си лягат заедно, така че е ясно: детето трябва да бъде адаптирано към семейство.

Ако детето спи през деня и след това остава будно през нощта - това, което се нарича обърнат режим: той бърка деня с нощта - тогава не трябва да давате един или два дни, умишлено да пречите на съня на детето: забавлявайте, играйте, разхождайте се, но го карайте да спи, когато е удобно за възрастните. Да, възрастните много често не могат да решат това, особено жените. Жената възприема майчинството си през цялото време като подвиг - тя е готова за подвиг още в момента, когато почувства, че ще стане майка. Така че нашата задача, може би мъжете, е да помогнем на жените и да превърнем майчинството не в подвиг, а в щастие - това е основната задача на мъжа. И за това той трябва да вземе върху себе си решението поне за това в какво да облича детето и какъв въздух трябва да диша детето през нощта.

А. ГОЛУБЕВ – И още един спорен въпрос. Като цяло днес е много популярно родителите да спят с децата си. Тук майките обясняват това с факта, че детето има нужда от майчината топлина, за да усети нейната близост. И през цялото време децата не стават от леглото на родителите си. Това е добре.

Е. КОМАРОВСКИ — Ако татко, мама и дете го харесват — колкото искате. Но искам да ви кажа, че детето няма да отиде никъде от вас, но вашият съпруг също се нуждае от топлина и вие също трябва от време на време да го прилагате към гърдите си. Знам, отново, след като модата за съвместен сън с деца отмина, виждам огромен брой разбити семейства поради това, когато мама спи с дете, а татко спи на диван или на килим до леглото . За пореден път фиксирам внимание: нямам нищо против съвместния сън, ако е удобен на всички членове на семейството. Идеална ситуация: мама и татко са в голямо легло, детето има собствено креватче, което се намира до креватчето на възрастните. След шестмесечна възраст това легло може да се отдалечи и след една година да отиде в отделна стая, но детето трябва да има свое собствено място на слънце.

Отново съм дълбоко убеден, че за да бъде едно семейство силно, любовта на татко и мама трябва да е на първо място. Осъзнаването на любовта на мама и татко е много по-лесно, когато в леглото няма никой друг. Не се притеснявай, всичко най-добро за теб! Надявам се, че ако не направите точно правилните изводи, нашите слушатели поне ще получат информация за размисъл.

А. ГОЛУБЕВ – Нека се обърнем към нашия гост: Елена Прудник е специалист в Центъра за естествено развитие и детско здраве. Когато видя това: „специалист на Центъра за естествено развитие“, веднага си представям как тогава децата се развиват неестествено, това означава. Веднага си представям: специалист от такъв център трябва да говори за това как родителите трябва да угаждат на детето във всичко, как трябва да се отдават на всяко негово... Естествено развитие — как е? Родителите приспособяват ли се към рутината на детето си или приспособяват детето си към своето?

Е. ПРУДНИК — Тук винаги се решава индивидуално. Колкото и дипломатично да звучи, обаче е много индивидуално, защото различни родители, различни деца. Децата са различни по темперамент по свой собствен начин. Холериците винаги спят по-зле, тъй като скоростта на умствените им реакции е много по-висока и по-бърза, така че всички процеси в тялото им пречат, събуждат ги, безпокоят ги, крещят за това, изискват съответно всички деца от материала на клиента, което означава, че майката или татко също са холерик.

А. ПОЗДНЯКОВ — Тоест, наистина Комаровски каза толкова иронично: «Има някои специални деца: моето дете е специално», така че той не спи през нощта. Това позволено ли е?

Е. ПРУДНИК — Всички сме много специални, всички сме много индивидуални и всичките ни деца също са много индивидуални.

А. ГОЛУБЕВ — Струва ми се, че ако някое дете е натоварено така, че до вечерта ще падне — холерик, сангвиник, някой друг…

Е. ПРУДНИК — Децата пак ще се държат различно през нощта, защото на всички им растат зъби — веднъж, кости — два пъти. Всички искат да ядат, всички искат да пишат и всички тези процеси се възприемат от всяко от тези деца по различен начин. Съответно, „добре измъченото дете“ спи по-добре – това е мотото. Ясно е, че ако дадеш на детето добро, нормално натоварване, така че да се усмихва и смее цял ден, разбира се, че ще спи по-добре, но ако му се режат шест зъба едновременно - отиваш, лекувай шест зъба на по същото време при зъболекаря — ще видя как ще спиш през нощта. Тоест тук той има абсолютното право, дори уморен през нощта, да хленчи, да изисква допълнителна обич, да изисква допълнително внимание и т.н. Ясно е, че няма да е дълго: зъбите изникват за 10-14 дни...

А. ГОЛУБЕВ — И детето вече е свикнало с майка си, че майка му е вече, когато започне да иска майка си — идва майка. Той свиква много бързо: «Искам майка ми — майка ми идва.» Добре, страхотно! Мама идва при най-малката му молба.

Е. ПРУДНИК — Категорично не съм съгласен с вас, защото детето трябва да спи през нощта и ако нищо не го притеснява, то ще спи и няма да прави нищо друго. Е, на 16 май ще ходи на дискотека.

Е. ГЕВОРКЯН — ​​Само ще уточня. Тук наистина има тема в какво — какво е това... френски автор — тя предполага — пак не разбирам на каква цена — че спи по 6-8 часа подред и не иска да яде, тоест да го отучат да яде през нощта и че ще заспи по-дълбоко. Друг автор, този Джеймс Маккейн - той пише, че това е естествено и просто човешкият мозък се развива по-добре в ранна детска възраст, ако той не изпадне в този дълбок сън - тогава има по-малък шанс да се случи този синдром на внезапна смърт. Нормално е майката да реагира много чувствително на него, именно защото е заложено в природата. Бебетата - те се раждат толкова несъвършени и не им се налага да спят 8 часа като възрастните.

Е. ПРУДНИК — Напълно съм съгласен, особено когато става дума за деца от първите три месеца, защото бебето се ражда напълно незряло, напълно безпомощно, абсолютно. През първия ден той дори не може да си оправи очите, да не говорим, че прави нещо с ръцете си или с главата си, следователно, естествено, колкото по-малко е детето, толкова по-близо до майката трябва да бъде и той като цяло е наречен сандък, защото суче гърдата, а защото трябва да е на гърдите на възрастен: няма значение дали е майка или баща. Съответно, фазата на REM съня и фазата на не-REM съня, тоест дълбокия сън, са различни. Детето има много по-плитък сън поради незрялостта на, да речем, мозъка. Ние не можем да влияем на тези процеси. Така се случи. Това не е нито добро, нито лошо. Има определено съотношение на лек сън и дълбок сън. При възрастен - ние дремем някъде около 20 процента и 80 процента - отиваме в дълбините. Детето е диаметрално противоположно, тоест заспива много дълбоко за 20 процента и спи много повърхностно за 80 процента.

Виждам много малко родители, които имат прекрасни деца, които спят по 8-10 часа. Ясно е, че всеки иска, имайки дете, да има послушно и прекрасно дете, което да се храни самостоятелно, да спи сам, да ходи сам на училище, да получава петици — това е много лесно. И децата не са такива, те са това, което са. Те имат редица физиологични характеристики. Тук, ако физиологията не излиза извън рамките на патологията, то тук, значи, родителят изисква твърде много от детето си. И ако това излиза извън рамките на физиологията и това вече е патология, тогава трябва да го разберем, да направим нещо по въпроса.

Ясно е, че ако дете с никнещи зъби бърка деня с нощта, а през нощта той "Ai, nane-nane" - светва и не позволява на целия вход да спи, и спи достатъчно през деня, тогава на разбира се д-р няма да го оставим да спи непременно, а през нощта по принцип непременно ще го успокояваме. Тоест, нормално е за ситуацията именно с нарушение на циркадния ритъм - когато денят се бърка с нощта. Но отново, никое здраво, нормално дете няма да си постави за цел да търси майка си, ако просто иска да спи. Но ако иска нещо друго, тогава, разбира се, ще се нуждае от помощ, а най-близкият човек, който може да му окаже тази помощ, е майка му.

А. ПОЗДНЯКОВ — Елена, ти даде два крайни случая. Говорите за някакъв естествен ред, вие говорите за такива проблеми, когато детето бърка деня с нощта, но има ситуации, когато извън условията на никнене на зъби, някои други условия, дете, например, изведнъж започва да се събужда става пет пъти на нощ. пъти и спи много тревожно — има ли причини за това? Възможно ли е по някакъв начин — като д-р Комаровски, който каза, че може да създадете хладна стая, по някакъв начин можете да помогнете с някои косвени методи, за да повлияете на продължителността на съня. Кога, при какви обстоятелства е ясно, че нещо трябва да се направи и наистина как може да се удължи съня?

Е. ПРУДНИК — Да, разбира се, много разбираем и много добър въпрос. Вижте, естествените условия за сън за детето са много важни. Ясно е, че на тесен въздух те спят по-зле, че на чист въздух е по-добре. Разбира се, ние създаваме целия този бизнес за тях, мислим за него и първото нещо, с което започваме, когато детето започне да спи лошо, мислим за тези причини: за организационни и условни. Освен това, ако те не помогнат, тогава започваме да наблюдаваме детето по-отблизо и да разглеждаме някои от неговите процеси: в продромално състояние ли е...

Е. ГЕВОРГЯН — В коя?

Е. ПРУДНИК — Е, тоест преди болестта. Тоест температура все още няма, а човекът по принцип някак си скимти, което не е добре там с настроението. Има ли проблеми с храносмилането, има ли примеси, сменен цвят в изпражненията, защото и това може да повлияе. Тоест от страна на здравето има ли причини. Ако не намерим причини, като цяло - добре, тоест майката е скрупулезна, тревожна, знае всичко за бебето, тя го наблюдава навсякъде и навсякъде: няма обриви, няма нарушения на изпражненията, нормален апетит, но нещо не е наред с него.

Е. ГЕВОРГЯН — Оставете го да вика в съседната стая, за да свикне да спи 8 часа?

Е. ПРУДНИК — Защо? Гледаме го по-нататък. Това означава, че той има някакъв процес, да речем, физиологичен, който е неразбираем за нас, защото когато гръбначният стълб расте, когато черният дроб се увеличава с части от милиметри — това са интензивни усещания — детето може да бъде капризно.

Има такава категория деца, които наистина не спят добре, от гледна точка на разбирането на родителите. Такива деца могат да бъдат възпитани, но вие не можете да възпитавате. И ако не възпитавате, тогава рано или късно той ще започне да спи добре, защото детето иска да спи - това също е негова нужда, като нашата. Има деца, които, ако започнем да обучаваме, тогава можем да грабнем голям куп психологически проблеми, които водят до психосоматика, тоест те са много треперещи натури, чувствителни, които с доста тежки моменти на лишения, т.е. викам, не ми отиват, а аз лежа сама в тъмното и не мога да изпълзя сама, не мога да стана и да си тръгна сама, не мога да намеря майка си в апартамента — при него започват неврози, а в по-напреднала възраст...

А. ГОЛУБЕВ — Памела Дракърман пише, че във Франция не са регистрирани подобни проблеми. И тя описва опита на френските майки по следния начин: „Задачата на родителите е да изградят отново ритъма на детето, за да отговаря на своя собствен, така че родителите да се чувстват комфортно. Не бързайте към детето през нощта всяка минута, дайте му възможност да се успокои самостоятелно, не реагирайте автоматично дори в първите дни. Бебетата се събуждат между фазите на сън, които продължават около 2 часа, и преди да се научат как да свързват тези фази заедно, те ще плачат и това е нормално. Като тълкуват всяко бебе, което плаче, че е гладно или че не се чувства добре и бързат да го утешат, родителите правят лоша услуга на детето: ще му бъде трудно да свърже сам фазите на съня, т.е. ще се нуждае от помощта на възрастен, за да заспи отново в края на всеки цикъл.

Нощните бдения с 8-месечно бебе не се възприемат като признак на родителска обич. За тях това е знак, че детето има проблеми със съня и има раздор в семейството ”(За французите). По-нататък самият автор заключава: „Ако знаех за всичко това, когато се роди дъщеря ми на четири месеца, когато беше възможно да я научим на непрекъснат нощен сън с относителна лекота, ние вече прекрачихме. Тя е на девет месеца и все още се буди в два часа всяка нощ. Стискайки зъби, решаваме да я оставим да крещи. Първата нощ тя плаче 12 минути, аз също плача вкопчена в Саймън, съпруга ми, след това дъщеря ми заспива. На следващата вечер крясъците продължават 5 минути. На третата нощ в два се събуждаме със Саймън вече мълчаливо. Оттогава Бийн спи до сутринта.

Е. ГЕВОРКЯН — ​​Всичко. Вече имам настръхване.

А. ГОЛУБЕВ — Всичко! Психиката на детето е унищожена, с него е свършено, ще порасне морално чудовище с разбита душа, нали?

Е. ПРУДНИК — Разбира се, бебето ще бъде наранено. Въпросът как ще живее с тази травма също е индивидуален, тъй като има деца, които се травмират много лесно и бързо ще доведе до някъде около 30-40 години, когато човек ще има пълна липса на доверие в свят, той няма да има нормалното си семейство и ще му бъде изключително трудно да преживее тази травма в зряла възраст.

Знаете ли, имам големи съмнения относно образованието на автора на тази книга, защото тя дава неточни цифри. Цикълът на съня на детето не е два часа, той е два часа за възрастен. Цикълът на съня на детето е 40 минути. И постепенно се увеличава, до годината може да се увеличи до час и половина, но не и до два. Две е само от две години. Затова имам големи съмнения, че човек като цяло е грамотен по въпросите на физиологията и анатомията на детството. И тези примери, които бяха прочетени, са индивидуален пример за конкретно едно момиче и конкретни данни на родителите. Родителите също са явно с холеричен темперамент, тоест очевидно не са флегматични. Съответно детето им е едно и също и сега всички "наденица" заедно в хор. Те избраха такъв път, достатъчно труден за дете. Какво ще се случи по-нататък с това дете, не се знае.

А. ГОЛУБЕВ — Да, всички минахме през това… всички сме луди…

Е. ПРУДНИК — Човечеството е преживяло такова доста тежко възпитание на дете през първата година от живота. Американците, Бенджамин Спок зае прочутата му книга, която беше много трудно да се намери в Съветския съюз, и родителите ни ни отгледаха според тази книга. Той, след 30 години, публично поиска прошка от цялото поколение...

А. ГОЛУБЕВ — Е, Спок е спорен, там всичко е толкова сложно…

А. ПОЗДНЯКОВ — Позволете ми, преди тази мисъл, бих искал да обобщя някои от резултатите от гласуването, защото е много интересно. Докато обсъждахме тук, имахме гласуване. Попитахме как действате по отношение на нощния сън: Настройвате ли се към ритъма на нощния сън на детето, или учите детето да спи според режима? Ето мнозинството — това е повече от 77%, две трети признават, че учат детето да спи според режима — тук те се занимават с точно такова, извинете, обучение.

Е. ГЕВОРКЯН — ​​Защото сме от тази съветска култура. Децата ни бяха дадени на ясла — това беше принудителна необходимост, но това е неестествено, това не е нормално.

А. ГОЛУБЕВ — Не е ли нормално да пращаш дете на ясла?

Е. ГЕВОРГЯН — Разбира се, не е нормално да изпращате дете на ясла, ако имате физическата и финансова възможност да бъдете с детето, докато то има нужда от вас. Да, основната идея, която все още искам да имам време да кажа... — когато ни се роди дете, то няма да е винаги на гърдата, няма да спи вечно на фази от 40 минути — трае само една година, един и половина, две...

А. ГОЛУБЕВ — Наистина, какъв боклук! Забравете за нормалния живот, родители, първите две години!